Сталкер - Интернет-журнал
 

Домой


Новые сайты

Бизнес

Искусство

Компьютеры, интернет

Личное

Наука и образование

Общество

Персональные страницы


Stalker TOP
Наша кнопка
Используйте для ссылок на сайт эту кнопку


Rambler's Top100 Service

Архив статей

Сталкеровская премия

История компьютерного Красноярска

Гостевая книга

 О проекте

Полезные ссылки

Расписание самолетов

Расписание поездов


Яндекс  Что ищем?  
 Где искать? В Yandex По красноярским сайтам По каталогу сайтов

<< 20 октября 2000 года >>

От Сталкера. Ну вот, планировался сегодня обзор сайтов, завяленных на конкурс БИЗНЕС САЙТ 2000. Но вот вчера не успел посмотреть ни одного сайта. Так что, тем, кто зашел сегодня именно почитать обзоры, рекомендую выпуски от 19.10, 18.10 и 12.10. Кроме того, на следующей неделе будут сплошь идти обзоры, начиная со вторника - и далее везде, поскольку всю следующую неделю я буду смотреть заявленные сайты. А сегодня- меня выручил Сумбурчик, неожиданно приславший статью о домашних сетях.:о)

Домашние и кампусные сети Красноярска

Непонятности


 Новости домашних сетей
 Розыск пропавших сетей: Marines, GlobalNet и снова сеть без названия
 "Строгий секрет и полная тайна организации"
 Коварный инвентарь
 Ссылка выпуска: Mosnet.Ru. 
 

Новости домашних сетей

 Присылайте новости своей сети для этого раздела!

 Прежде всего, небольшое изменение в навигационной панели сайта Сталкер. Раньше выпуски этого раздела на ней обозначались общим заглавием "Кампус", теперь оно изменено на "Домашние сети". Более понятно для еще не знакомого с "сетевой" трактовкой этого понятия читателя, да и по смыслу точнее. Ведь кампус - это всегда объединение сетью нескольких зданий. А мы говорим и о тех сетях (и их много), которые не выходят за пределы одного дома. Но полное название раздела остается прежним: "Кампусные и домашние сети Красноярска".

 Дополнилась информация по сети Lanet Kingdom в части списка занимаемых этой сетью домов: ул. Ады Лебедевой 31, Вейнбаума 38, Сурикова 53, Марковского 43, 41, 49, 50, малосемейное общежитие технологического Института и два здания на ул. Ленина: "где переговорный пункт, и соседнее деревянное" - номера, к сожалению, в сети не вспомнили. Но, я думаю, люди, живущие в этих домах, смогут опознать их по этому небольшому описанию :)
 А если они узнали, и решили подключиться, то им будет небезынтересно узнать, что теперь связаться с сетью можно так - написать письмо Олегу Морозову: knight@morning.ru, oleg@lanet.krsk.ru, или в крайнем случае Евгению Черемных:  fireball@lanet.krsk.ru.

 Подключаться, кстати, именно сейчас и стоит. Самое время. Дело в том, что сеть наконец решила проблему с каналом в интернет. Продолжительное время у нее была выделенка на 33.600 от Макссофта - и это на сеть компов в 40! Мало это, что бы там Knight не говорил :)
 Теперь сеть обладает устройством Granch SBNI12-04, обеспечивающем по той же самой выделенке (одна пара проводов) 125 Кбит/с. Устройство, кстати, в своем классе уникальное как по параметрам, так и по цене. Это по сути симметричный DSL (Digital Subscriber Line), хоть и не совместимый с европейским стандартом на Symmetrical DSL. Его уже давно используют в нашем городе, но любительская сеть, кажется, применяет его впервые. Правда, как мне объяснил представитель сети, для данных условий работы выжать из этого устройства больше скорости (и соответственно расширить канал - в принципе эта модель развивает до  2000 Кбит/с) не удастся. Однако и имеющийся канал куда лучше обычного модема, с расставанием с которым я сеть и поздравляю :)

 Но кроме решения технических проблем с каналом в интернет, существуют еще и организационные. Самым важным из подобных вопросов, для любительской сети является способ и цена оплаты за интернет-трафик. Фирма Макссофт осуществила подключение Lanet Kingdom в рамках своей новой услуги "Кампусное подключение". О ней и рассказ сегодня.

 Некоторое время назад поступила странная информация о сети pepsnet от одного из ее основателей - pEpS'а. Он написал, что сеть "Развалилась. Сегмент отцепили, магистральный кабель порван", а причина всего этого - внутренние разногласия. Потом, правда, позже он же написал, что сеть совершенно не развалилась, и что даже сохранила все свои пятнадцать пользователей. Вот теперь сиди и думай, что к чему :) Непонятно.
 

Розыск пропавших сетей

 В выпуске за 17 февраля сего года я упоминал о некой сети в Советском районе "по ул. Дубенского, дом 2 и еще подключен какой-то дом рядом", и попросил ребят отозваться. 
 И вот они отозвались. Точнее это сделал ее администратор - Алексей Карпов. Вот что он написал: 
 
Название Marines
Дата основания 1995
Географическое расположение Дубенского 2 и Белинского 1
Количество компьютеров/пользователей 18/18
Количество серверов выделенных/пользовательских  0/2
Физическая структура Звезда, 5 хабов Витая пара и коаксиал
Логическая структура  1 администратор, общее собрание
Internet Централизованный доступ  отсутствует
Intranet  отсутствует
Внешний сайт   отсутствует
Куда обращаться по вопросу подключения к сети Алексей Карпов, ICQ 51921754, 560-145

 Это та самая сеть, которая сначала в списке сетей Knight'а, а потом и в моем, шла под названием MARINES. Но на самом деле она зовется Marinas. Сеть по меркам Красноярска большая - одна из самых крупных. А канала в интернет в ней нету :(

 Следующая сеть появилась в списке сетей уже довольно давно, однако непосредственно в обзоре о ней еще не рассказывалось. Теперь есть более точная информация по одной из двух сетей, пора. Да, на самом деле сети две, но в каталоге они представлены в одной таблице, так как планируется их объединение (обе сети расположены в Северном).
 
 

 
Название 1-я сеть - GlobalNet New!
2-я сеть - ?????
Дата основания 1-я сеть - Осень, начало зимы 1999 год
2-я сеть - ????
Географическое расположение 1-я сеть на 3 компа в домах по ул. 9 мая 41 и пр. Комсомольский 7.
2-я сеть на 5 компов по пр. Комсомольскому 5а.
Количество компьютеров/пользователей 1-я сеть - 3
2-я сеть - 5
Количество серверов выделенных/пользовательских 1-я сеть - 0 / 1 - Cel 333 /98 + Win 2000 + Acorp 56.6
2-я сеть - ? / ?
Физическая структура 1-я сеть - Сеть Ethernet на коаксиале, общая длина 275 м. (При расширениии планируем перейти на витую пару)
2-я сеть - ?
Логическая структура 1-я сеть - В стадии разработки
2-я сеть - ?
Internet 1-я сеть - Dial-Up через прокси сервер
2-я сеть - ?
Intranet 1-я сеть - Нет
2-я сеть - ?
Внешний сайт 1-я сеть - Нет
2-я сеть - ?
Куда обращаться по вопросу подключения к сети 1-я сеть - Шведчиков Сергей, т 663285, вечером 
e-mail: sergey_sp@inbox.ru, ICQ: 69143210;
2-я сеть - Панов Роман, т 667654, вечером.
С этими сетями так же можно связаться через Андрея Гурьянова - magiccolor@mail.ru

 Одна из сетей имеет довольно амбициозное название GlobalNet (сразу вспоминается GNI - Global Network Initiative :), да и планы у ребят такие же: "Планируется подключение к ним других домов - По ул. 9 мая это дома 16, 37, 39, 43, 47, по пр. Комсомольскому дома 4, 6, 8, 10. Возможно подключение других домов, если будет народ". 
 Хочется сказать людям в этих сетях, что глобОльные планы это неплохо, однако на мой взгляд при их конструировании есть одна сложность. Будучи скоро не претворенными, такие планы скорее вызывают желание забросить их подальше. При строительстве домашних сетей, видимо, важна еще и постепенность. Лучше пытаться сделать меньше, но уж наверняка ;) А в данном случае нужно еще и четко понимать, что вы хотите получить от сети сразу, что в будущем, ну и конечно агитация. Нужна агитация: сама по себе еще ни одна сетка не построилась.
Спасибо Андрею Гурьянову, самому активному читателю этого раздела, за информацию по этим двум сетям. 
 По второй сети информации крайне мало, и мне хотелось бы узнать подробности от ее участников.

 За время, прошедшее с выхода прошлого обзора, пришло всего одно новое объявление. Вот оно:
"Ищу партнеров для создания кампусной сети по ул. Ладо Кецховели д.75а, 75. Andrey Ivanov, andyweb@nm.ru". Это в Октябрьском районе, а вообще, в тех местах активно действует коммерческая кампусная сеть CABLE-CITY.

Хотите разместить такое же объявление на Сталкере - напишите мне.

В прошлом выпуске у нас со Сталкером возник спор. Я высказался в том смысле, что домашняя сеть, организованная фирмой Скала географически располагается так, что в будущем, в случае дальнейшего развития сети, имеется техническая возможность претендовать на здания расположенные рядом с офисом Макссофта. На что Сталкер от чего-то неожиданно сообщил (и тут ваш автор почему-то оказался в малоприятной роли мифотворца), что Макссофт-де от Урицкого 61 не ногой, и что сеть будет строиться и пребывать там и нигде больше.

 Но оказывается и это возможно не так.
Действительно, некоторое время назад, МаксСофт вновь опередил всех (ну почти всех) своих конкурентов. И внес в свой прайс позицию, под названием "Кампусное подключение". Пока все правильно, надеюсь? 
 Однако дальше начинаются странности. Из прайса ясно примерно следующее. Существует (по крайней мере, должна существовать) некая точка (точки?) присутствия, то есть места в городе Красноярске в которых есть канал в интернет некоторой ширины. Вы, желая подключиться...
 Вот на этом этапе не понятно что делать. Каким-то образом подключаетесь к этой точке. То есть, собственно, будет ли фирма сама подключать дома, в соответствии с некоторым планом? Или же подключаются только дома, в которых уже набралось некоторое количество тех, кто ознакомившись с упомянутым прайсом, обратился в фирму на предмет подключения их квартир, или еще как?
Не ясно.

 Однако, не будем задерживаться и продолжим рассмотрение предложенных нам новаций. Цена "дотягивания" до точки зависит от конкретной ситуации: расстояние до нее, сложность прокладки кабеля и т.п (а может при этом фирмой на некоторые виды работ установлены фиксированные выплаты, или она вообще сама провода не тянет - неизвестно). После чего подключаетесь (цена в прайсе) - кстати, не известно, изменяется ли цена подключения при подключении целой кампусной (любительской) сети? Мнится ее падение при этом до нуля - но это вряд ли.
 Затем этот пользователь (либо сеть - группа пользователей) начинает платить фиксированную абонентскую плату (цена в прайсе) и выбирает размер абонемента в зависимости от предполагаемого объема потребляемых им Мб/мес. 

Это все, что удалось выскрести из прайса. Остается, однако, вопрос о точках присутствия - расположение одной из них я кажется знаю, но называть не стану (а то ведь опять "Миф про Макссофт" получится - официально-то, на сайте фирмы об этом ни слова). Хотелось бы так же узнать и о планах фирмы в отношении этих самых точек: будут ли новые, где?
 В общем, услуга "Кампусное подключение" представлена фирмой скверно. По началу у автора создалось впечатление, что в ней не очень-то и заинтересованы. С течением времени оно только укрепилось. Прямые обращения к сотрудникам фирмы Макссофт дали нулевой результат: упорно хранится "строгая тайна" относительно этой услуги.
 Для того, чтобы ею мало кто воспользовался, сделано немало (говорю это с оглядкой: а вдруг выяснится, что втихую уж полгорода подключили?). Разъяснить несколько насущных вопросов, тем не менее, никто не решился. Ах, пользователю все можно выяснить, например, по телефону, в фирму прийти? Ну а сайт вам тогда зачем? 

 Например, про Dial-Up все расписано: как ПО настроить, как к серверу подключиться, и всякому возможно в этом разобраться. Про кампус - совершенно ничего. Это при том, что услуга пока что куда поэкзотичнее dial-up будет. Готовили ее более года. За это время можно было приготовиться и получше, соответствующие тексты доступно написать. Тем более я слышал, что среди сотрудников фирмы Макссофт находится один довольно известный в Рунете красноярский литератор (или это тоже миф?). Большинство пользователей подобно мне исследовать ваш прайс вряд ли захотят, а некоторые и сочетания-то "кампусное подключение" не поймут.

 Можно, конечно, вспомнить этот документ, однако это не слишком корректно написанное повествование о том, что такое кампус и зачем он нужен. По теме "Домашние сети и Макссофт" там есть лишь такие слова: "При желании домашняя компьютерная сеть может иметь выход в Интернет... (...)  Причем без использования телефона и с оплатой только за реально полученную информацию. Для этого в одну из точек сети устанавливается сервер и подключается по выделенной линии к нашему узлу". Но этого явно мало.

 Все это было написано в том числе чтоб, наконец, получить от Макссофта ответы на заданные выше вопросы (способ крайне неэффективный, но, похоже, единственный). Это в случае, если данному тексту суждено увидеть свет в желаемом мне виде, а на вопросы возжелают ответить. 
 Но дело скорее не в только в том, и уж совсем не в том, чтоб побольнее лягнуть Макссофт. Даже не в том, кто иной раз на самом деле в большей степени способствует формированию разных мифов. В другом дело.

На этом сайте, в соседних его разделах, периодически возникает тема грабель. Сталкер одно время так ею увлекался, что начал гонять даже и простых граждан, пытаясь вынудить их действовать иначе. Иным говорилось примерно следующее: "Смотри, впечатление от твоего сайта такое: его сделал криворукий идиот. Ты же позоришься на весь свет!" Дошло и до ответного сетевого гражданского протеста: "Свободные люди в свободной стране имеют право выглядеть кем угодно, хоть идиотами! Не ваше это дело!". С чем спорить действительно трудно. Потом, правда, все это было Сталкером оставлено. 
 Другое дело - сайт корпоративный. Здесь преследование не прекращалось, хоть и значительно сбавило темп в последнее время. При этом высказывалась мысль о том, что сайт, мол, должен строится так, чтоб было удобно его посетителям, а не строителям. 
Так вот. Нынче и сам Макссофт, под водительством известного идеолога и агитатора "за сайт для клиента-посетителя" наступил на грабли и, к слову, сделал это смачно. Его пример другим наука. Вот это всего важней.

 Строительство домашней сети предполагает массовость, в идеале, поголовную. Для коммерческой сети это кроме того и вопрос окупаемости (читай выживания). Эта логика диктуют действия, отличные от продемонстрированных.

Ссылка выпуска

 Сегодня я представлю вам сайт Mosnet.ru. Сайт этот не чета всем остальным подобным - городским каталогам, вроде моего, Краснодарского или скажем, Новосибирского
 Не только оттого, что сайт столичный. Там, как известно, домашние сети в своем развитии опережают все прочие крупные города (отсюда каталог этот - крупнейший в России - на сегодня в нем 148 сетей (!).
 Дело тут в подходе, в начальном посыле его создания. Ну, во-первых, сразу видно: отдельный красивый домен Mosnet.Ru. Это уже кое о чем говорит. 
 Что до отсутствия проработанного дизайна, то это не проблема - на такие сайты ходят не за стилем - за информацией. Информация же на первой страничке сайта как раз представлена неплохо. Тут сразу и новости, и "счетчик" проиндексированных сетей, подписка на новости сайта и ссылки на остальные разделы. Вот например полезнейший раздел "Публикации". Да, такого еще не было: собраны ссылки на публикации в бумажной и on-line прессе о домашних сетях - классная идея. 
 Так же сайт утверждает мысль о существовании специфического юмора и баек домашних сетестроителей. Утверждает разделом, где собраны такие байки от монтажников, сисадминов и менеджеров (попадаются отличные). Подобный раздел я видел лишь еще на одном домашнесетевом сайте. 
 Ну и наконец сами сети. Поначалу в список вносили только тех, у кого имеется собственный сайт, потом стали вносить всех подряд. Наверное поэтому сети все больше крупные, не на один дом по крайней мере.
 Но самое важное - сайт создан по совершенно другим мотивам, чем все остальные, подобные. Их разъяснил в своем интервью HLC создатель сайта - Сергей Мухамедов, менеджер сети "КУТУЗОВО OnLine": "Просто я обратил внимание, что на сайт "Кутузово" приходят в основном с подобных сайтов со списками сетей и решил, что раскручивать сайт о всех сетях сразу легче, чем только сайт кутузовского.
 При этом конечно раскручиваются и сайты всех остальных домашних сетей - никакого выпячивания собственной сети нет, разве что "Кутузово" стоит в списке сетей своего административного округа первой. Но это не большая плата за поддержку подобного ресурса, полезного множеству людей :)
 Такое встречается не так часто - объективность нынче не в чести.  От этого и  разные люди, занимающиеся в Москве сетями, может и конкурирующие друг с другом, похоже считают этот сайт своим, общим (это видно). А вот это уже дорогого стоит.

 P.S. А еще Сергей повесил баннерок со ссылкой на мой раздел, хоть я его об этом не просил :) Тем самым зафиксирован первый факт невынужденного вывешивания баннера со ссылкой на ресурс "Кампусные и домашние сети Красноярска" :)) В ответ я его баннерок повесил...

 Ксати, о баннерке для этого раздела. Сталкер со товарищи уже какой месяц пытается мне втолковать, что "дареному баннеру во фреймы не смотрят". 
Я ж говорю, что региональному каталогу чего бы то ни было, неплохо бы и на баннере иметь указание на свое региональное происхождение. Вместо совершенно неконкретных "Кампусных сетей", мне (всего-то) хотелось надпись вроде "Домашние сети Красноярска". Обещали исправить - так ведь опять же - обещанного три года ждут, а то и больше. Вот только не понятно, сколько конкретно в данном случае лет ждать. Оттого и "Непонятности".

Свежий список домашних сетей Красноярска вы всегда сможете найти здесь.
Присылайте информацию о известных вам новых сетях!
 

Ваш Сумбурчик

От Сталкера.

Статья Сумбурчика (в которой я не исправил ни одного байта, включая синтаксические и прочие ошибки), произвела на меня неизгладимое впечатление. И до того я не раз читал о себе всякие нелицеприятные слова: то в красноярской интернет-газете, то на форуме, а то и прямо по почте. Но до сих пор я в ответ знай себе нагло ухмылялся и клал на интернет-сообщество всякие части тела прямо с прибором.

Яркие, безыскусные и полные искреннего возмущения строки Сумбурчика, однако оказались последней каплей. Совесть, о существовании которой я, казалось бы, уже забыл, вдруг напомнила о себе. 

Сталкер, сказал я себе в сердце своем, кто ты есть на самом деле? Думаешь, ты идол и идеал? Ангел во плоти? Нет, это не так.

Ты позор красноярского Интернета, чья гнусная рожа не сходит с его баннеров.

Ты гнездилище пороков, публикующее фотографии голых баб и изображения бутылок с крепкими напитками.

Ты растлитель несовершеннолетних вебостроителей.

Ты перлюстратор переписок, душитель свободы слова и попиратель прав интеллектуальных меньшинств.

Ты пугало для вебмастеров, у которых мышка выпадает из руки при одном воспоминании о тебе.

Ты чудище обло, зазорно, стозевно и лайяй еженедельно.

Ты сделал из фирмы Макссофт тайную масонскую ложу, члены которой даже под пытками не признаются в своих коварных планах по строительству кампусных сетей. 

Ты  отправил за решетку несгибаемого красноярского интернет-журналиста.

Ты с группой сообщников саботируешь строительство кнопочки для Сумбурчика.

Ты запугал всю красноярскую интернет-общественность идиотскими статьями об авторских правах.

Ты под покровом ночи заполонил пол-Красноярска тайными точками присутствия.

Кстати, куда ты дел сокровища убиенного тобою Васи Пупкина?

Перечень твоих кровавых преступлений так велик, что его  часами будет читать модем на 33600, на который ты коварно посадил сеть Ланет Кингдом.

И, поняв все это, я зарыдал крокодиловыми слезами. И наложил на себя ... руки... нет, эпитимью ... нет, лучше эпиталаму. В течение недели мои грязные лапы не будут касаться красноярского Интернета. В понедельник выйдет "База" от Марины Орловой, а потом всю неделю будут идти обзоры сайтов, заявленных на конкурс БИЗНЕС-САЙТ 2000. Любимый город может спать спокойно:о)

Дополнение, сделанное в 15.07 по просьбе Major-а: он создал специальную страницу, посвященную сегодняшнему выпуску Сталкера. Заходите:о)


Взгляд

  Сталкер не пройдет!!!!

  

 Фото Ильи Наймушина (фотокорреспондента Рейтер), слова Алексея Бабия.


Анонс от Сталкера: 23 октября - "База" от Марины Орловой. 

Затравочка:  " "

<< 20 октября 2000 года >>

  

Пишите мне: alex@maxsoft.ru, сообщайте о новых сайтах и замеченных ошибках...




 Нет предела совершенству!

BISER

 

 Designed by MaxSoft © 1998-2001Go! Go! Go!      Красноярские Столбы  участник Rambler's Top100